Kommentarer til: Norge må presse på for frigivelse av Nora http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/ Et friskt pust Fri, 20 Jan 2012 18:59:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Av: Øyvind Strømmen http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-121 Øyvind Strømmen Sat, 26 Dec 2009 16:07:57 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-121 Kjære Torhild, Miljøpartiet De Grønne reagerer ikke på at Nora straffes. Hun deltok i en sivil ulydighets-aksjon som er ulovlig, og har nok regnet med straff. Det vi reagerer på er en urimelig bruk av varetektsfengsling med brev- og besøksforbud ovenfor en fredelig demonstrant, i en situasjon der verken fare for bevisforspillelse eller fare for straffeunndragelse taler for dette. Varetektsfengsling er ikke straff, da man i en rettsstat ikke kan straffes før etter at man faktisk er dømt. Det til side, synes jeg det er meningsløst å gjøre som flere under her, og snakke om "kryptofascisme" og "politistat". Danmark fortjener kritikk, men slik ordbruk gir ikke akkurat inntrykk av at man har forsøkt å sette seg inn i faktisk fascisme eller i forholdene i reelle politistater. mvh Øyvind Strømmen landsstyremedlem, MDG Kjære Torhild,

Miljøpartiet De Grønne reagerer ikke på at Nora straffes. Hun deltok i en sivil ulydighets-aksjon som er ulovlig, og har nok regnet med straff.

Det vi reagerer på er en urimelig bruk av varetektsfengsling med brev- og besøksforbud ovenfor en fredelig demonstrant, i en situasjon der verken fare for bevisforspillelse eller fare for straffeunndragelse taler for dette. Varetektsfengsling er ikke straff, da man i en rettsstat ikke kan straffes før etter at man faktisk er dømt.

Det til side, synes jeg det er meningsløst å gjøre som flere under her, og snakke om «kryptofascisme» og «politistat». Danmark fortjener kritikk, men slik ordbruk gir ikke akkurat inntrykk av at man har forsøkt å sette seg inn i faktisk fascisme eller i forholdene i reelle politistater.

mvh

Øyvind Strømmen
landsstyremedlem, MDG

]]> Av: Torhild R. A http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-120 Torhild R. A Wed, 23 Dec 2009 17:46:18 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-120 Et blikk inn i en verden jeg ikke trodde fantes: folk som i fullt alvor tror det er nødvendig å drite seg ut på det danske slottet. Som tror at rettsstaten betyr at borgerunger ikke kan straffes for at de faktisk via forfalskning lurer seg inn på det samme slott. Vel ingen overraskelse at MDG forblir en sekt? Et blikk inn i en verden jeg ikke trodde fantes: folk som i fullt alvor tror det er nødvendig å drite seg ut på det danske slottet. Som tror at rettsstaten betyr at borgerunger ikke kan straffes for at de faktisk via forfalskning lurer seg inn på det samme slott. Vel ingen overraskelse at MDG forblir en sekt?

]]> Av: Kjetil F. http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-119 Kjetil F. Tue, 22 Dec 2009 21:23:48 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-119 Dere har skuffende lite å fare med i denne saken, jeg hadde jo egetlig håpet på å få høre noen saftige detaljer om disse angivelige harde overtrampene som politiet i danmark gjorde mot Nora. Men foreløbig så har jeg egentlig bare fått bekreftet at sympatisørene er ekstremister... Lurer på hva som ville hendt om en Danske tok seg inn på det Norske slottet under i Kongen i statsråd. Individet kan bli skutt i forsøket! Individet vil bli tatt i forvaring! Individet vil bli straffe forfulgt! Dere skjønner tydligvis heller ikke at når store deler av værdens ledere er sammlet i en by så blir sikkerheten satt som første prioritet? Dere har skuffende lite å fare med i denne saken, jeg hadde jo egetlig håpet på å få høre noen saftige detaljer om disse angivelige harde overtrampene som politiet i danmark gjorde mot Nora.
Men foreløbig så har jeg egentlig bare fått bekreftet at sympatisørene er ekstremister…

Lurer på hva som ville hendt om en Danske tok seg inn på det Norske slottet under i Kongen i statsråd.
Individet kan bli skutt i forsøket!
Individet vil bli tatt i forvaring!
Individet vil bli straffe forfulgt!

Dere skjønner tydligvis heller ikke at når store deler av værdens ledere er sammlet i en by så blir sikkerheten satt som første prioritet?

]]> Av: Ex offiser http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-118 Ex offiser Tue, 22 Dec 2009 20:32:58 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-118 Jeg har problemer med å ta personer som Kjetil F og Hege O.W. alvorlig, selv om de er med på å legitimere klare overgrep. Oppklaringen fra Frode Strønen er helt korrekt og at dansk politi har tøyd eget lovverk er rimelig klart. Hvis borgerne i et land godtar dette har de sviktet demokratiet og sitt eget land. Det minste vi i Norge kan gjøre ovenfor Danmark, som en god nabo, er å fortelle danske myndigheter at de gjør et alvorlig feilgrep. Både den generelle maktbruken vi så i København og tilfellet med Nora er ikke et demokrati verdig. Jeg har problemer med å ta personer som Kjetil F og Hege O.W. alvorlig, selv om de er med på å legitimere klare overgrep.
Oppklaringen fra Frode Strønen er helt korrekt og at dansk politi har tøyd eget lovverk er rimelig klart. Hvis borgerne i et land godtar dette har de sviktet demokratiet og sitt eget land. Det minste vi i Norge kan gjøre ovenfor Danmark, som en god nabo, er å fortelle danske myndigheter at de gjør et alvorlig feilgrep. Både den generelle maktbruken vi så i København og tilfellet med Nora er ikke et demokrati verdig.

]]> Av: Kjetil F http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-117 Kjetil F Tue, 22 Dec 2009 10:02:26 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-117 Hei Frode Strønen, Takk for innføringen! Men nå skal du huske at varetektsfengsling er også et middel som blir brukt når idividet kan være en potensiel fare for sine omgivelser. Noe som Nora har vist seg å være da hun tok seg inn på det Danske slottet. I straffen som kommer i etterkant vil hun trolig få godskrevet den tiden hun har sittet i varetekt, så jo dette er straffen hennes. Og det beste med det hele er jo at straffen nå har kommet så tett opp til forbrytelsen at den kanskje har virkning også! Hei Frode Strønen,
Takk for innføringen!
Men nå skal du huske at varetektsfengsling er også et middel som blir brukt når idividet kan være en potensiel fare for sine omgivelser.
Noe som Nora har vist seg å være da hun tok seg inn på det Danske slottet.
I straffen som kommer i etterkant vil hun trolig få godskrevet den tiden hun har sittet i varetekt, så jo dette er straffen hennes.
Og det beste med det hele er jo at straffen nå har kommet så tett opp til forbrytelsen at den kanskje har virkning også!

]]> Av: Frode Strønen http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-116 Frode Strønen Tue, 22 Dec 2009 09:14:24 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-116 Hei Kjetil F. Her skal du få et lite grunnkurs i rettsstatens funksjon: En person er å anse uskyldig inntil det motsatte er bevist. Beviset anses stadfestet med en dom i en rettssak der begge parter v/ aktor og forsvarer får framlagt sitt syn på de faktiske forhold. Disse prinsippene er nedfelt i menneskerettskonvensjonene, som er speilet i Danmarks lovverk. Varetekt i påvente av rettssak er følgelig ingen straff, som du har oppfattet det som. Dersom du mener eller ønsker at det skal være slik, ønsker du deg en stat uten rettssikkerhet for innbyggerne. I den omtalte varetektssaken er der hverken tvist om saksforholdet, bevismaterialet eller fare for at forbryterne vil undra seg straffeforfølgelse. Følgelig er der ingen saklig grunn til varetektsfengsling med brev- og besøksforbud. Da gjenstår det bare et overgrep fra staten Danmark sin side. Hei Kjetil F. Her skal du få et lite grunnkurs i rettsstatens funksjon: En person er å anse uskyldig inntil det motsatte er bevist. Beviset anses stadfestet med en dom i en rettssak der begge parter v/ aktor og forsvarer får framlagt sitt syn på de faktiske forhold. Disse prinsippene er nedfelt i menneskerettskonvensjonene, som er speilet i Danmarks lovverk. Varetekt i påvente av rettssak er følgelig ingen straff, som du har oppfattet det som. Dersom du mener eller ønsker at det skal være slik, ønsker du deg en stat uten rettssikkerhet for innbyggerne. I den omtalte varetektssaken er der hverken tvist om saksforholdet, bevismaterialet eller fare for at forbryterne vil undra seg straffeforfølgelse. Følgelig er der ingen saklig grunn til varetektsfengsling med brev- og besøksforbud. Da gjenstår det bare et overgrep fra staten Danmark sin side.

]]> Av: Bjørn Hugo http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-115 Bjørn Hugo Mon, 21 Dec 2009 22:11:39 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-115 Har ikke vært på demonstrasjon i Afghanistan eller Nord korea, og har ingen tro på at det er særlig trivelig. Men Danmark utgir seg for å være et demokrati, det innebærer ytring og bevegelsefrihet. Lørdag 12.des ble jeg urettmessig fratatt begge deler mens jeg gikk i et fredlig og lovlig demonstrasjonstog i københavn. Jeg ble frihetsberøvet i 7-8 timer. 3 av timene måtte jeg sitte stripset på en veldig kald gate. Vi fikk ikke mat og vann. Flere tisset seg ut. Selv har jeg fått en betennelse i kneet. Der jeg ble arrestert (amagerbro gade) var det veldig rolig og trivelig helt til politiet sprang ned an del av demonstrantene, og stengte inne 3-400 andre personer. Med de som ble sprunget ned var vi i overkant av 400 demonstranter som ble sperret inne i gaten. Av dem var mellom 20-30 stk fra den såkalte black block, resten var folkehøgskoleelever, hare khrisna, ungdommer, persjonister, folkmusikere etc. De var alle fredlig, selv etter politiets angrep. Alle ble uten untak frihetsberøvet, men en 66 åring fikk gå etter 3 timer. Politiet fortsatte de neste dagene med vilkårlige arrestasjoner, for alt jeg vet klarte de å ta noen som hadde gjort noe kriminelt. Av de 900 som ble pågrepet på lørdag har de tiltalt 4, jeg vet ikke om noen av dem var blant de 400 jeg ble tatt i lag med. Regner med at vi etter anmeldelse og klage på det danske politiet, at vi for en liten erstatning, og jeg håper kneet mitt blir bra igjen. Men jeg sitter fortsatt med en bitter smak i munnen etter å blitt fratatt ytringsfriheten min og blitt utsatt for tortur. I følge en undersøkelse utført av Politikken, vil 1 av 3 potensielle demonstranter i Danmark ikke delta på noen demonstrasjoner i frykt for å bli prevantivt pågrepet av politiet. Har ikke vært på demonstrasjon i Afghanistan eller Nord korea, og har ingen tro på at det er særlig trivelig. Men Danmark utgir seg for å være et demokrati, det innebærer ytring og bevegelsefrihet.
Lørdag 12.des ble jeg urettmessig fratatt begge deler mens jeg gikk i et fredlig og lovlig demonstrasjonstog i københavn. Jeg ble frihetsberøvet i 7-8 timer. 3 av timene måtte jeg sitte stripset på en veldig kald gate. Vi fikk ikke mat og vann. Flere tisset seg ut. Selv har jeg fått en betennelse i kneet. Der jeg ble arrestert (amagerbro gade) var det veldig rolig og trivelig helt til politiet sprang ned an del av demonstrantene, og stengte inne 3-400 andre personer. Med de som ble sprunget ned var vi i overkant av 400 demonstranter som ble sperret inne i gaten. Av dem var mellom 20-30 stk fra den såkalte black block, resten var folkehøgskoleelever, hare khrisna, ungdommer, persjonister, folkmusikere etc. De var alle fredlig, selv etter politiets angrep. Alle ble uten untak frihetsberøvet, men en 66 åring fikk gå etter 3 timer.
Politiet fortsatte de neste dagene med vilkårlige arrestasjoner, for alt jeg vet klarte de å ta noen som hadde gjort noe kriminelt. Av de 900 som ble pågrepet på lørdag har de tiltalt 4, jeg vet ikke om noen av dem var blant de 400 jeg ble tatt i lag med.
Regner med at vi etter anmeldelse og klage på det danske politiet, at vi for en liten erstatning, og jeg håper kneet mitt blir bra igjen. Men jeg sitter fortsatt med en bitter smak i munnen etter å blitt fratatt ytringsfriheten min og blitt utsatt for tortur.

I følge en undersøkelse utført av Politikken, vil 1 av 3 potensielle demonstranter i Danmark ikke delta på noen demonstrasjoner i frykt for å bli prevantivt pågrepet av politiet.

]]> Av: Kjetil F http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-114 Kjetil F Mon, 21 Dec 2009 22:04:47 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-114 Det er slående å registrere at Norske borgere faktisk mener tre uker i varetekt er streng straff for å bryte seg inn i en annens nasjons slott. Ved tanke på at om det samme hadde skjedd i norge kunne faktisk individet blitt skutt... Det er slående å registrere at Norske borgere faktisk mener tre uker i varetekt er streng straff for å bryte seg inn i en annens nasjons slott.
Ved tanke på at om det samme hadde skjedd i norge kunne faktisk individet blitt skutt…

]]> Av: Frode Strønen http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-113 Frode Strønen Mon, 21 Dec 2009 12:37:33 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-113 Hei Hege O.W. og Astrid. Les pressemeldingen en gang til. MDG skriver ikke at partiet er imot straffeforfølgelse, men at tre uker med brev- og besøksforbud i en sak uten bevisforspillelse er en voldsom reaksjon. Det forteller vel litt om den rettsstaten. Ta dere en tur ut i verden og oppdag at politiet ikke er som i Norge alle steder. Seattle ligger forøvrig ikke i hverken Afghanistan eller Nord-Afrika. Pussig verden dere lever i der det ikke finnes noen forsøk på å definere virkeligheten. Bergens Tidende hadde for noen år siden et slogan "Hvilken virkelighet velger du?" for å få folk til å kjøpe den avisen. På linken http://www.bt.no/meninger/kommentar/Mesterregissoerene-987858.html kan dere lese avisen i dag om historisk gjennomgang fram til dagens mesterregissører. Hei Hege O.W. og Astrid. Les pressemeldingen en gang til. MDG skriver ikke at partiet er imot straffeforfølgelse, men at tre uker med brev- og besøksforbud i en sak uten bevisforspillelse er en voldsom reaksjon. Det forteller vel litt om den rettsstaten. Ta dere en tur ut i verden og oppdag at politiet ikke er som i Norge alle steder. Seattle ligger forøvrig ikke i hverken Afghanistan eller Nord-Afrika. Pussig verden dere lever i der det ikke finnes noen forsøk på å definere virkeligheten. Bergens Tidende hadde for noen år siden et slogan «Hvilken virkelighet velger du?» for å få folk til å kjøpe den avisen. På linken http://www.bt.no/meninger/kommentar/Mesterregissoerene-987858.html kan dere lese avisen i dag om historisk gjennomgang fram til dagens mesterregissører.

]]> Av: Astrid http://www.mdg.no/nyheter/norge-ma-presse-pa-for-frigivelse-av-nora/comment-page-1/#comment-112 Astrid Mon, 21 Dec 2009 11:25:11 +0000 http://www.mdg.no/?p=6091#comment-112 "Utfordret på definisjonshegemoniet" skriver Strønen, i det språket som den administrative tåkeklassen elsker."Kryptofascisme" er også et ord blottet for mening, og kan brukes med stor iver av den samme pratende klasse. «Utfordret på definisjonshegemoniet» skriver Strønen, i det språket som den administrative tåkeklassen elsker.»Kryptofascisme» er også et ord blottet for mening, og kan brukes med stor iver av den samme pratende klasse.

]]>